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Anonyme 22 décembre 2016 à 06:20
Bonjour, j'ai été sous stribild 16 mois (indétectable mais douleurs tendineuses, fatigue, troubles digestifs...). J'ai été voir le Dr Pierre de Truchis qui a préconisé TIVICAY et EMTRIVA. super le premier mois, le second, j'ai des vertiges. Y a-t-il des cas similaires? Merci pour ce retour.
Charles-Edouard! 22 décembre 2016 à 07:30
La Bithérapie Tivicay (tm) + Emtriva (tm) (DTG/F-3TC) est listée comme favorite ici:
https://charles-edouard-ma-liberte.blogspot.fr/2016/04/choisir-sa-bitherapie.html
La version partiellement génériquée est Tivicay (tm) + Lamivudine (DTG/3TC): on trouve donc les résultats avec ces termes
Emtriva (tm) et Lamivudine, c'est kif-kif. Les résultats virologiques sont excellents et on la voit prescrite de plus en plus, alors même que le rapport de consensus (rapport Morlat) n'aborde pas la question.
Emtriva (tm) (ou Lamivudine) est, en général, considérée comme très bien supportée.
Tivicay (tm) a été initialement reporté comme provoquant très peu d'effets secondaires. On constate quand même, au cours du temps, un abandon progressif, pas immédiat, chez 10-15 % des utilisateurs qui se plaignent de troubles neuropsychiques (ex. dépression).
Vertiges ?? Jamais entendu parler... Il convient d'en parler au médecin pour avoir un avis médical.
Se prémunir du stress, de l'anxiété etc. d'ici là
La Bithérapie Tivicay + Emtriva a comme intérêt de pouvoir ouvrir, à terme, vers la mono de Tivicay (tm).
Toutefois, quand on a pris Stribild (tm) par le passé, on s'expose à un sur-risque potentiel qui est en cours d'exploration et décrit ici:
https://charles-edouard-ma-liberte.blogspot.fr/2016/06/cest-achille-idiot.html
Je suis assez favorable à une approche très proactive, sans forcément attendre les recommandations de consensus, dès lors que l'expérimentation clinique, publiée est favorable (ex. ICCARRE)
Ici, pour les utilisateurs passés de Stribild (tm) (ou Isentress (tm)), l'expérimentation clinique de la mono de Tivicay (tm) est plutôt défavorable
Tivicay (tm) + Emtriva (tm), en 7/7, semble une position d'attente attractive, permettant de se positionner tout en attendant les avis des cliniciens expérimentateurs.
Le talon d'Achille, s'il est confirmé, risque de compliquer le tableau en matière d'allègement. C'est là qu'un toubib expérimenté et proactif, à l'instar de de Truchis, a une forte valeur ajoutée.
Des alternatives, intéressantes au titre de l'allègement, incluent: Eviplera, quotidien d'abord, puis en 4/7 (autorisé Morlat 2017), voire 3/7 ou 2/7 sous suivi expérimental. Alternativement une TRI à base de Névirapine est à considérer puisque Garches a eu de très bon résultats en 2/7;
Je déplacerai peut-être ce commentaire vers une partie plus pertinente du blog.
Tiens-nous au courant!
https://charles-edouard-ma-liberte.blogspot.fr/2016/04/choisir-sa-bitherapie.html
La version partiellement génériquée est Tivicay (tm) + Lamivudine (DTG/3TC): on trouve donc les résultats avec ces termes
Emtriva (tm) et Lamivudine, c'est kif-kif. Les résultats virologiques sont excellents et on la voit prescrite de plus en plus, alors même que le rapport de consensus (rapport Morlat) n'aborde pas la question.
Emtriva (tm) (ou Lamivudine) est, en général, considérée comme très bien supportée.
Tivicay (tm) a été initialement reporté comme provoquant très peu d'effets secondaires. On constate quand même, au cours du temps, un abandon progressif, pas immédiat, chez 10-15 % des utilisateurs qui se plaignent de troubles neuropsychiques (ex. dépression).
Vertiges ?? Jamais entendu parler... Il convient d'en parler au médecin pour avoir un avis médical.
Se prémunir du stress, de l'anxiété etc. d'ici là
La Bithérapie Tivicay + Emtriva a comme intérêt de pouvoir ouvrir, à terme, vers la mono de Tivicay (tm).
Toutefois, quand on a pris Stribild (tm) par le passé, on s'expose à un sur-risque potentiel qui est en cours d'exploration et décrit ici:
https://charles-edouard-ma-liberte.blogspot.fr/2016/06/cest-achille-idiot.html
Je suis assez favorable à une approche très proactive, sans forcément attendre les recommandations de consensus, dès lors que l'expérimentation clinique, publiée est favorable (ex. ICCARRE)
Ici, pour les utilisateurs passés de Stribild (tm) (ou Isentress (tm)), l'expérimentation clinique de la mono de Tivicay (tm) est plutôt défavorable
Tivicay (tm) + Emtriva (tm), en 7/7, semble une position d'attente attractive, permettant de se positionner tout en attendant les avis des cliniciens expérimentateurs.
Le talon d'Achille, s'il est confirmé, risque de compliquer le tableau en matière d'allègement. C'est là qu'un toubib expérimenté et proactif, à l'instar de de Truchis, a une forte valeur ajoutée.
Des alternatives, intéressantes au titre de l'allègement, incluent: Eviplera, quotidien d'abord, puis en 4/7 (autorisé Morlat 2017), voire 3/7 ou 2/7 sous suivi expérimental. Alternativement une TRI à base de Névirapine est à considérer puisque Garches a eu de très bon résultats en 2/7;
Je déplacerai peut-être ce commentaire vers une partie plus pertinente du blog.
Tiens-nous au courant!
Miguel 19 février 2017 à 12:07
Cher Charles-Edouard,
Je commence par te remercier pour tout ton travail. Pour moi, il a fait toute la différence du monde.
[...], la première nuit avec le DTG, je n'ai absolument pas dormi. Les effets du DTG sur mon sommeil sont très, très, forts et ils ne sont pas encore passés. Je continue à dormir presque pas et après quelques semaines je n'en peux plus, c'est une vraie torture qui devient de plus en plus insupportable. Le problème c'est que je ne veux pas abandonner le seul médicament qui peut représenter un traitement supportable, et donc je pense maintenant en réduire la dose journalière de façon à contrarier l'effet de perte de capacité de dormir, ce qu'est vraiment essentiel (et comme je le sais maintenant).
Je pense que réduire à 25 mg journaliers dès maintenant sera pas grave et si ça me permet de dormir jusqu'il suffit pour pas abandonner le DTG ça vaudra bien la peine. Qu'est-ce que tu en penses de cette approche ? Je suis conscient que tu ne peux pas me donner de conseil médical, mais je voudrais bien tout simplement écouter ton opinion sur les façons de combattre l'effet de perte de sommeil provoqué chez quelques personnes (comme moi). Et je le jure que vais pas abandonner sans faire complètement tout le possible pour faire ça fonctionner, mais après quelques semaines sans dormir une seule nuit, je suis dans la pire des conditions physiques. Je te remercie encore une fois. Salut, Michel.
Je commence par te remercier pour tout ton travail. Pour moi, il a fait toute la différence du monde.
[...], la première nuit avec le DTG, je n'ai absolument pas dormi. Les effets du DTG sur mon sommeil sont très, très, forts et ils ne sont pas encore passés. Je continue à dormir presque pas et après quelques semaines je n'en peux plus, c'est une vraie torture qui devient de plus en plus insupportable. Le problème c'est que je ne veux pas abandonner le seul médicament qui peut représenter un traitement supportable, et donc je pense maintenant en réduire la dose journalière de façon à contrarier l'effet de perte de capacité de dormir, ce qu'est vraiment essentiel (et comme je le sais maintenant).
Je pense que réduire à 25 mg journaliers dès maintenant sera pas grave et si ça me permet de dormir jusqu'il suffit pour pas abandonner le DTG ça vaudra bien la peine. Qu'est-ce que tu en penses de cette approche ? Je suis conscient que tu ne peux pas me donner de conseil médical, mais je voudrais bien tout simplement écouter ton opinion sur les façons de combattre l'effet de perte de sommeil provoqué chez quelques personnes (comme moi). Et je le jure que vais pas abandonner sans faire complètement tout le possible pour faire ça fonctionner, mais après quelques semaines sans dormir une seule nuit, je suis dans la pire des conditions physiques. Je te remercie encore une fois. Salut, Michel.
Anonyme 6/7/17
Bonjour Charles Edouard,
j'ai commence le Genvoya(tm) depuis 4mois et j'ai les jambes et bras qui sont lourdes et nausée et douleur bas du cote droite, sommeil pas terrible aussi et un peu mal au ventre parfois. vous pensez quoi de ce nouveau traitement.
Plus envie de prendre...
j'ai commence le Genvoya(tm) depuis 4mois et j'ai les jambes et bras qui sont lourdes et nausée et douleur bas du cote droite, sommeil pas terrible aussi et un peu mal au ventre parfois. vous pensez quoi de ce nouveau traitement.
Plus envie de prendre...
Charles-Edouard! 6/7/17
Stribid(tm) ou Genvoya(tm) posent un problème spécifique et me mettent toujours dans l'embarras. Pour un conseil médical tu vois avec un médecin (un bon...), et, j'ai publié une liste.
Ici, je ne donne pas de conseil médical, mais informe mes lecteurs sur les risques publiés et identifiés.
http://charles-edouard-ma-liberte.blogspot.fr/p/medecins-allegeurs.html
Dans Genvoya(tm), il y a, en quantité, moins de mg de molécules, pour une efficacité acceptable. On y a mis un booster, qui ralenti le métabolisme hépatique. Cela n'est pas innocent, si, par ailleurs, tu prends d'autres médicaments (anxiolytiques, contraceptifs...). Le médicament, en soi, est peut-être OK, mais les interactions sont très peu étudiées. Moi, je m'en suis pris une qui fut violente (potentiellement mortelle), et que mon médecin ne soupçonnait pas. Comme quoi le suivi médical n'est pas une réponse à tout.
Je n'ai pas eu d'autre choix que l'allègement cyclé, qui m'a sauvé la vie.
Il y a 2 grandes voies d'allègement: le Cycle Court (ICCARRE) ou la mono de Tivicay(tm)
Malheureusement, à ce jour, il n'y a encore jamais eu d'essai de cycle court (prise tous les jours sauf Samedi Dimanche...) avec Stribild(tm)/Genvoya(tm).
Pis, le seul fait d'avoir pris, dans ton historique Stribild(tm)/Genvoya(tm) ajoute un sur-risque, identifié, à la mono de Tivicay(tm), qui n'est peut-être pas la bonne formule, dans ce contexte dit du Talon d'Achille.
Perso, je préfère le cycle court (car c'est très bon aussi pour le moral), mais le premier essai officiel (Quatuor) avec Genvoya(tm) n'a pas encore commencé... Donc, d'une façon comme d'une autre, il te faut changer probablement de médoc (surtout si tu te sens mal au point de vouloir arrêter).
Le truc un peu tendance est Eviplera(tm)... Comme il est réputé assez bien toléré, les gens n'ont pas de difficulté à suivre le rythme 4/7. Et si ça marche c'est tout bénéfice pour la patiente.
J'ai mis une liste de médecins allègeurs. Tu voudras bien noter que Leibowitch, un temps en mode 'je suis en retraite', est redevenu très actif et pétillant. Si tu me laisses un mail (qui ne sera pas publié) je le lui passerai. Sinon, tu fais comme indiqué sur la liste des médecins allègeurs.
Aujourd'hui le cycle court est autorisé par le experts de l'ANRS: il faut en profiter, et ne pas rester dans cet état là, d'autant que cela mène très vite à la dépression, ce qui est grave.
Portes toi bien, donnes régulièrement de tes nouvelles, et merci pour ton intérêt concernant ce blog.
Ici, je ne donne pas de conseil médical, mais informe mes lecteurs sur les risques publiés et identifiés.
http://charles-edouard-ma-liberte.blogspot.fr/p/medecins-allegeurs.html
Dans Genvoya(tm), il y a, en quantité, moins de mg de molécules, pour une efficacité acceptable. On y a mis un booster, qui ralenti le métabolisme hépatique. Cela n'est pas innocent, si, par ailleurs, tu prends d'autres médicaments (anxiolytiques, contraceptifs...). Le médicament, en soi, est peut-être OK, mais les interactions sont très peu étudiées. Moi, je m'en suis pris une qui fut violente (potentiellement mortelle), et que mon médecin ne soupçonnait pas. Comme quoi le suivi médical n'est pas une réponse à tout.
Je n'ai pas eu d'autre choix que l'allègement cyclé, qui m'a sauvé la vie.
Il y a 2 grandes voies d'allègement: le Cycle Court (ICCARRE) ou la mono de Tivicay(tm)
Malheureusement, à ce jour, il n'y a encore jamais eu d'essai de cycle court (prise tous les jours sauf Samedi Dimanche...) avec Stribild(tm)/Genvoya(tm).
Pis, le seul fait d'avoir pris, dans ton historique Stribild(tm)/Genvoya(tm) ajoute un sur-risque, identifié, à la mono de Tivicay(tm), qui n'est peut-être pas la bonne formule, dans ce contexte dit du Talon d'Achille.
Perso, je préfère le cycle court (car c'est très bon aussi pour le moral), mais le premier essai officiel (Quatuor) avec Genvoya(tm) n'a pas encore commencé... Donc, d'une façon comme d'une autre, il te faut changer probablement de médoc (surtout si tu te sens mal au point de vouloir arrêter).
Le truc un peu tendance est Eviplera(tm)... Comme il est réputé assez bien toléré, les gens n'ont pas de difficulté à suivre le rythme 4/7. Et si ça marche c'est tout bénéfice pour la patiente.
J'ai mis une liste de médecins allègeurs. Tu voudras bien noter que Leibowitch, un temps en mode 'je suis en retraite', est redevenu très actif et pétillant. Si tu me laisses un mail (qui ne sera pas publié) je le lui passerai. Sinon, tu fais comme indiqué sur la liste des médecins allègeurs.
Aujourd'hui le cycle court est autorisé par le experts de l'ANRS: il faut en profiter, et ne pas rester dans cet état là, d'autant que cela mène très vite à la dépression, ce qui est grave.
Portes toi bien, donnes régulièrement de tes nouvelles, et merci pour ton intérêt concernant ce blog.
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